Frau Wagner, Herr Dietrich, Freiheit und Reinheit sind die Schlüsselwörter Ihrer Organisation. Was ist der Zusammenhang von Freiheit und Sexualität, und was hat Gott damit zu tun?
RW: Wir arbeiten mit Menschen, die in Süchten gefangen sind und frei werden wollen. Da geht es um Pornografie, aber zum Beispiel auch um Selbstbefriedigung. Die Menschen, die sich an uns richten, sind Menschen, die verzweifelt waren und gerade auch im christlichen Raum keine Hilfe gefunden haben. Natürlich ist es nicht unser Programm, das zur Freiheit führt, sondern Jesus. Wir schauen dabei nicht nur auf die Sucht, sondern auch auf die tieferen Fragen, die damit verbunden sind. Oft handelt es sich um Stellvertretersüchte, an deren Wurzeln Identitätsfragen liegen. Wenn man nicht an der Wurzel ansetzt, kann es passieren, dass die eine Sucht durch eine andere ersetzt wird. Die drei Säulen unseres Dienstes sind Identität, Freiheit, Berufung. Weil eine Sucht ein Berufungskiller ist und wir bei Identität ansetzen müssen, um wirklich frei zu werden. Wir glauben, wen der Sohn frei macht, der ist wirklich frei. Daher auch unser Name: „free indeed“. Jesus macht frei. Durch ihn ist echte, dauerhafte Freiheit möglich.
TD: Wichtig ist, dass die Menschen selbst erkennen, dass sie in Unfreiheit leben oder sogar in einer Sucht stecken. Man spricht ja auch nicht erst von Sucht, wenn sie einen täglich einholt, sondern es fängt viel früher an. Wenn man es nicht schafft, aufzuhören, obwohl man es will. Freiheit bedeutet nicht, von allen Versuchungen frei zu sein, denn die werden ein Leben lang bleiben. Die Frage ist, wie man damit umgeht. In der Situation schnell eine gute Entscheidung treffen können, weil man durch Jesus weiß, wer man ist. Wichtig ist auch die Frage, wozu man frei werden will. Wonach strecke ich mich aus? Deshalb setzen unsere Kurse bei der Motivation an: Warum will ich überhaupt frei werden?
Ihre Kurse richten sich an gläubige Menschen?
TD: Ja, hauptsächlich. Das Herz unseres Dienstes ist es, Christen in Freiheit zu sehen und ihre Berufung in Fülle zu leben.
RW: Wir haben auch einen weiteren Kurs, der von der Herangehensweise anders ist als die anderen und der sich auch an Nicht-Christen richtet. (A.d.R.: FREI – www.freivonporn.de)
TD: Tatsächlich bricht sich ja unter Christen nur langsam die Erkenntnis Bahn, dass das Phänomen auch unter ihnen verbreitet ist. Eine Studie hat ergeben, dass 2 von 3 christlichen Männern regelmäßig Pornografie konsumieren. 30 Prozent aller Online-Inhalte sind pornografisches Material. Vier der weltweiten Top 25 der Webseiten sind reine Pornografie-Seiten.
RW: In einer Studie von 2019 aus den USA haben 13 Prozent der christlichen Frauen angegeben, einen exzessiven Pornografiekonsum zu pflegen. Die Zahl ist schockierend und sie zeigt, dass es kein reines Männerproblem ist. Es hilft vielen Frauen zu sehen, dass sie mit ihrem Problem nicht alleine sind. Sie sind dankbar, dass wir auch eine Frauenarbeit im Bereich Sexualität anbieten.
Wie sind Ihre Kurse aufgebaut?
TD: Die Online-Kurse bestehen je nach konkreter Thematik aus 20 bis 30 Einheiten. Ein Intro-Video beleuchtet die Thematik der Einheit. Die Unterkapitel bestehen aus Texten, die durchzogen sind von persönlichen Zeugnissen und Bibelversen. Jedes Kapitel schließt mit spezifischen Fragen an die Teilnehmer, die sie während des Kurses bearbeiten.
RW: Besonders stark und wertvoll ist die Möglichkeit eines Rechenschaftspartners. Wir laden jeden Teilnehmer ein, den Kurs nicht alleine zu machen, sondern sich eine Person zu suchen, die sie während des Kurses begleitet. Wir haben auch eigene Videos für diese Begleiter, in denen wir ihnen helfen, den jeweiligen Teilnehmer zu unterstützen.
TD: Es geht uns darum, das Einzelkämpfertum zu durchbrechen. Isolation ist oft ein wesentlicher Faktor von Sucht, auch von Pornografieabhängigkeit. Ganz besonders bei Männern ist das ein Problem. Wir ermutigen sie aktiv, ans Licht zu treten und die Dinge zu benennen. Gerade während Corona haben wir immer wieder verzweifelte Hilferufe von Leuten bekommen, die damit nicht klarkamen, alleine im Homeoffice zu sitzen und die dort erst gemerkt haben, wie schwer sie von Pornografie oder Selbstbefriedigung abhängig waren.
Unser Männer-Kurs „Generation David“ wurde bereits von knapp 3000 Männern absolviert und wir sind immer wieder überrascht und dankbar, wie Gott die Kurse gebraucht, um Menschen in Freiheit zu führen. Die Erfolgsquoten von Suchtbewältigungsmaßnahmen sind oft sehr gering. Bei uns geben über 40 Prozent der Teilnehmer an, mithilfe des Kurses dauerhaft in Freiheit gelangt zu sein und 45 Prozent erleben deutliche Schritte in die Freiheit.
Während ein gesellschaftlicher Konsens über die Schädlichkeit von Pornografie besteht, ist aber selbst für manche Christen Selbstbefriedigung eine legitime Form der Sexualität!
RW: Unsere Aufgabe ist nicht in erster Linie, Menschen zu sagen, was vermeintlich richtig oder falsch ist, sondern wir wollen vor allem Menschen helfen, die Hilfe wollen, die erkannt haben, dass sie in einer Situation sind, die ihnen schadet und die da heraus wollen. Wir erleben immer wieder, dass Pornografie und Selbstbefriedigung eng zusammenhängen, von der Wurzel her sehr ähnlich sind und dass bei vielen Menschen Selbstbefriedigung Türöffner für Pornografie ist. Sowohl bei Pornografie als auch bei der Selbstbefriedigung wird ein Verhalten eingeübt, welches die eigene Sexualität nachhaltig prägt. Wir wünschen uns einen Blick weg von „Verboten“, um zu verstehen, was Gott uns wirklich durch eine gesund gelebte Sexualität schenken möchte.
TD: Selbstbefriedigung ist nicht beziehungsfördernd, sondern beziehungshemmend, ja -störend. Wir haben unzählige Zeugnisse von Menschen, die erlebt haben, wie mit der Freiheit auch eine ganz neue Dimension in ihre Beziehung und die Sexualität ihrer Beziehung kam. Mit Selbstbefriedigung dreht man sich um sich selbst. Das steckt ja auch im Wort drin. Man sucht in sich selbst die Befriedigung, den Frieden, den aber nur Gott geben kann. Wir sollen lernen, in Gott unseren Versorger in allen Aspekten des Lebens zu sehen. Er hat uns geschaffen, mit unserer Sexualität und allem, was damit zusammenhängt. Er weiß, wie auch dieses Bedürfnis auf gesunde Art und Weise gestillt werden kann.
Warum ist ihr Angebot in eine Männer- und eine Frauenbewegung getrennt?
TD: Männer und Frauen sind verschieden geschaffen. Es ist sinnvoll, sie gezielt anzusprechen und dort anzuknüpfen, wo sie spezifische Bedürfnisse und Nöte haben.
RW: Frauen verfallen oft aus ganz anderen Gründen in Süchte als Männer. Bei Frauen spielen Dinge wie Würde, Scham, Minderwertigkeitsgefühl und Vergleichen eine andere Rolle als bei Männern. Für Frauen haben wir auch einen eigenen Kurs, bei dem es nur um Identität geht. Die Botschaft ist: Du wirst gesehen, du bist geliebt, du hast einen Vater, der sich um dich kümmert.
TD: Bei Männern liegt der Fokus tatsächlich mehr auf der Befreiung von Pornografie und Selbstbefriedigung. Das sind in unserer Gesellschaft heute für Männer die hauptsächlichen Schlachtfelder.
RW: Außerdem feiern wir das Mannsein und das Frausein als etwas unglaublich Schönes und Erfüllendes. Wir erleben ganz konkret, dass Gott sich das so gedacht hat, dass Männer und Frauen gemeinsam sein Reich bauen. Es geht hier ja auch nicht nur um Pornografie und Selbstbefriedigung, sondern wir wollen eine umfassende Bewegung für Freiheit sein.
Sie sprechen von „Bewegung“. Wachsen die Menschen, die den Kurs absolvieren, in eine Gemeinschaft hinein?
TD: Wir arbeiten am Aufbau einer Community, mit mehr Interaktion unter den Kursteilnehmern. Neben den Online-Kursen haben wir auch sogenannte Freiheits-Gruppen. Die Gruppen von bis zu sechs Teilnehmern treffen sich wöchentlich und erarbeiten gemeinsam das Kursprogramm. Sie leben Gemeinschaft und radikale Ehrlichkeit und steigen so aus dem Einzelkämpfertum aus. Viele Männer leben abgeschottet, obwohl sie das gar nicht wollen. Auch haben sie oft ein Selbstbild, das es ihnen verbietet, Hilfe zu suchen. Wir ermutigen sie, daraus auszubrechen, denn Gott hat uns für die Gemeinschaft geschaffen und wir müssen nicht alleine stark sein. Man kann aber auch ganz individuell jederzeit einen Online-Kurs starten, ohne Teil einer Gemeinschaft zu sein.
RW: Die Gemeinschaft wächst übrigens auch über die Grenzen des deutschsprachigen Raums hinaus. Unsere Kurse wurden bereits in Englisch und Spanisch übersetzt, wir sind jetzt auch mit Ungarisch und Rumänisch dran. Unsere Vision ist europäisch.
Wie sieht die Zusammenarbeit mit den Konfessionen aus?
RW: Immer wieder treten Gemeinden an uns heran. Das reicht von der freien Pfingstgemeinde bis zur Katholischen Kirche. Wir sprechen vor Ort oder auch online bei Seminaren, Vorträgen und Gottesdiensten, stellen unsere Kurse vor, und auch einige unserer Freiheitsgruppen sind an Gemeinden angeknüpft. Wir legen in der Zusammenarbeit mit Gemeinden auch einen Schwerpunkt auf Jugendarbeit.
TD: Seitens der Gemeinden erleben wir tendenziell große Offenheit der Pornografie-Thematik gegenüber, oft aber auch große Unwissenheit und Ratlosigkeit, was den Umgang damit betrifft. Viele Gemeinden werden sich mehr und mehr bewusst, dass das Thema auch Christen betrifft. Stark ist es natürlich, wenn Pastoren oder Pfarrer den Mut fassen, sich offensiv mit dem Thema auseinanderzusetzen. Das kann eine ganze Gemeinde befeuern.
Tobias Dietrich und Rebekka Wagner leiten den christlichen überkonfessionellen Freiheitsdienst „free!ndeed“. Der Dienst ist u.a. durch Jeremy Hammond aus dem Gebetshaus Augsburg heraus entstanden und hilft Christinnen und Christen, die sich nach Freiheit von Pornografie, Selbstbefriedigung und anderen Süchten ausstrecken. Die Organisation möchte Menschen dabei helfen, ihre Identität in Jesus zu gründen, Freiheit zu leben und ihrer individuellen Berufung zu folgen. Weitere Informationen: https://free-indeed.de/
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