Rennes

Mystik mit Tieren

„Wird mein Hund mich in den Himmel führen?“ Im Gespräch mit Pater Xavier Loppinet.

Pater Xavier Loppinet
„In der Beziehung zwischen Mensch und Hund geht etwas Tiefes vor“, weiß Pater Xavier Loppinet. Foto: ap

Bruder Loppinet, was ist Ihre persönliche Beziehung zu Tieren?

Sie ist, würde ich sagen, banal und theologisch zugleich. Banal, weil ich, wie viele in meiner Familie, mit Hunden aufgewachsen bin: Der zweite hieß Rosko, nach einem Hippieführer, die Wahl dieses Namens durch meine Eltern hat mich immer ein wenig überrascht, denn sie waren keine Hippies. Ich hatte eine liebevolle, einfache Beziehung zu ihm. Er war immer dabei. Theologisch, weil es die Theologie (insbesondere Thomas von Aquin und Bonaventura) war, die mir gezeigt hat, dass die Schöpfung gut ist und dass jedes Wesen einen Platz in ihr hat.

„Die Tiere sind an unserer Bekehrung zu Gott interessiert!“

Wenn ich eine Exerzitienveranstaltung leite, sage ich gewöhnlich, dass es vier Akteure gibt: den Heiligen Geist, die Zuhörer, den Prediger und den Schauplatz, die Schöpfung, in der sich die Gruppe befindet, denn, wie Paulus sagt, „die ganze Schöpfung wartet auf die Offenbarung der Söhne Gottes“. Ich gebe immer das Beispiel eines Eichhörnchens, das auf die Schulter dieses oder jenes Teilnehmers klettert, wenn man es am meisten braucht. Die Tiere sind an unserer Bekehrung zu Gott interessiert! Umgekehrt benutzt Gott sie manchmal, um uns zur Bekehrung zu bewegen.

Was motivierte Sie zu diesem Buch?

Die Hauptmotivation war, mit Menschen zu sprechen, die ihrem Hund nahestehen und weit weg von der Kirche sind. Meine Überzeugung ist, dass in der Beziehung zwischen Mensch und Hund wirklich etwas Tiefes vorgeht. Diese Tiefe, die sogar ein wenig mystisch ist, konzentriert sich auf den Austausch von Blicken. Viele Menschen bezeugen das. Meine Idee ist, dass diese Beziehung aber nicht nur affektiv ist, was schon sehr gut wäre, sondern dass sie theologisch ist, das heißt dass sie von Gott spricht. Der Auslöser für dieses Buch war die Geschichte eines tauben Freundes, der nach dem Gassigehen mit seinem Hund Diakon wurde. Sein Hund blieb vor ihm stehen, und zwar so, dass er dachte, jemand stehe hinter ihm. Nach drei Minuten von Angesicht zu Angesicht „hörte“ dieser Freund „Komm und folge mir“, und dann wedelte der Hund mit dem Schwanz und machte sich erneut auf den Weg, um nach dem wahren Herrn, Christus, zu suchen.

Schenkt die Kirche der Mensch-Tier-Beziehung genügend Aufmerksamkeit?

Seit der Arche Noah (Genesis 9) ist die Beziehung zwischen Mensch und Tier klar. Danach dringt das Evangelium in Kulturen ein, die bereits eine Tradition des Verständnisses der Tierwelt haben. Meiner Meinung findet sich das schönste Beispiel für diesen Zusammenhalt in den gotischen Kathedralen: Hier sind überall Tiere, und zwar auf ganz natürliche Weise. Es ist der Mensch, der dem Himmel ein Haus baut, aber nicht ganz allein. In jüngerer Zeit hat die Enzyklika „Laudato si'“ von Papst François erhebliche Auswirkungen gehabt. Zur gleichen Zeit veröffentlichte Bartholomäus I., seit 1991 Patriarch von Konstantinopel, „Und Gott sah, dass es gut war: die theologische Vision der Schöpfung in der orthodoxen Tradition“. Schon Benedikt XVI. wurde, wenn ich mich recht erinnere, „der grüne Papst“ genannt. Sein ökologisches Anliegen war klar. Kurz gesagt, wir befinden uns in einer großen fundamentalen Bewegung, in der der Kirche wirklich eine originelle Stimme zukommt.

Auf welche Theologen oder Heiligen können wir uns beziehen, um die Beziehung zwischen Mensch und Tier zu untersuchen? Was sind unsere Traditionen und Bräuche?

Die Auswahl ist reich! Jedes Zeitalter hat Heilige hervorgebracht, die mit Tieren charmant umgegangen sind, die ihnen ein gutes Gefühl gaben. Für den Westen ist es offensichtlich Franz von Assisi, an den jeder denkt. Ein heiliger Antonius von Padua predigte zu den Fischen, während Franziskus zu den Vögeln predigte. Dabei folgten sie dem Gebot des Markus-Evangeliums: „Gehet hin in alle Welt und verkündet das Evangelium der ganzen Schöpfung.“ (Mk 16,15). Der berühmteste „christliche“ Hund ist zweifellos der des heiligen Rochus, der Brot von seinem reichen Herrn Gotthard zum armen Rochus bringt und damit den reichen Mann bekehrt. Der Heilige Philip Neri (+1595) war ein Katzen- und Hundefreund. Für die Theologen muss man, wie gesagt, Thomas von Aquin (+1274) und Bonaventura (+1274) aufsuchen, die eine sehr positive Vision des Kosmos haben. Natürlich muss man im deutschen Bereich neben den beiden oben genannten Theologen Hildegard von Bingen (+1179), Doktor der Kirche, zitieren.

Aber derjenige, den ich am anregendsten finde, bleibt Gregor von Nyssa (circa 394): vom Menschen hängt das Heil der Welt ab. Der Mensch soll sich Gott zuwenden, und die ganze Schöpfung wird ihre Harmonie wiederfinden.

Sie sprechen von Heiligen und Theologen

Wir sollten unsere Schriftsteller nicht vergessen. Ich beschäftige mich mit zweien, die beide hundeverrückt waren: Dino Buzzati und Gilbert Keith Chesterton. Letzterer hat theologische Blitze, die mich persönlich faszinieren.

Was sagt die Bibel über die Seelen von Tieren und über das Leben der Menschen mit ihnen?

Die Bibel ist kein Buch der Theorie, sondern ein Buch der Theologie. Sie erzählt mehr, als dass sie methodisch die Welt beschreibt. Die Ordnung und Schönheit der Welt berührte den Psalmisten und alle sogenannten Weisheits-Autoren. Bei meinen Nachforschungen hat mich beeindruckt, wie sehr die Tiere im Zentrum der Gleichnisse Jesu stehen, die uns zur Bekehrung führen wollen: Die Schweine bringen den verlorenen Sohn in sein Elend und zwingen ihn, zu seinem Vater zurückzukehren, eine Geschichte, die mit einem gemästeten Kalb endet (Lukas 15). Der arme Lazarus findet an der Tür des reichen Mannes Hunde als seine einzigen Begleiter (Lukas 16). Petrus leugnet Jesus, und es ist ein Hahn, der ihn an das Wort seines Meisters erinnert (Matthäus 26). Kurz gesagt, es ist, als ob die Seelen der Menschen eine Wirkung auf die Tiere haben. Hunde reagieren besonders empfindlich auf menschliches Leid: Der französische Dichter Lamartine sagt: „Wo ein unglücklicher Mensch ist, schickt Gott einen Hund hin“. Gott sendet manchmal Tiere, so wie er jedem einzelnen Menschen einen Engel gibt. Darüber hinaus ist es in der Bibel sehr auffällig, dass die Beziehung nicht so sehr Mensch-Tier als vielmehr Engel-Mensch-Tier ist. Das wunderbare Buch Tobit ist emblematisch: Tobit hat zwei Begleiter: einen Engel und einen Hund.

Wir wissen, dass die Liebe eines Menschen zu einem anderen eine Beziehung zu Gott aufbauen kann. Kann die Liebe zu einem Tier auch den Menschen zu Gott führen?

Das ist ein gutes Argument! Gott liebt diejenigen, die seine Schöpfung lieben (wie jeder Künstler, aber das ist auf einer höheren Ebene angesiedelt). Dass Tiere uns nachdenklicher, bewundernder, dankbarer machen, ist aus der Sicht Gottes gut für den Menschen. Tiere sind ein Grund zu lieben und damit ein Grund zu leben. Ihre Frage, wie die Liebe den Menschen zu Gott führen kann, liegt meinem Buch zugrunde. Ja, Tiere können in den Himmel führen, aber wie? Ich gebe als Bild das des Hundes der Retter (bei Lawinen oder Erdbeben): Ohne den Hund kann der Mensch nicht retten, es ist der Hund, der den Menschen zu seinem Nächsten führt, so wie der Hund Gotthards ihn zum Heiligen Sankt Rochus führt. Aber bei Erdbeben oder Lawinen, kann der Hund ohne den Menschen nichts tun. Ich würde sagen, dass der Hund in diesem Fall erlaubt, die Nächstenliebe des Menschen maximal zu entfalten, ein Retter des Nächsten zu sein. Es gibt so etwas wie eine Parabel von der perfekten Interaktion zwischen Mensch und Tier. Wenn der Mensch in freundlicher, freudiger, spielerischer Symbiose mit der Tierwelt steht, kann er Wunder wirken.

Wie sollten wir aus theologischer Sicht zwischen Haustieren, zu denen Menschen eine persönliche Beziehung haben, und Nutztieren unterscheiden?

Ich bin ein Stadtmensch, und wahrscheinlich sollten wir dafür Menschen auf dem Land befragen, aber ich bin mir nicht sicher, ob die Unterscheidung so relevant ist: Nathan erzählt David die Geschichte eines Mannes, der ein Schaf hatte, das er als seine Tochter geliebt hat. Jesus vergleicht sich selbst mit einer Henne (Matthäus 23,37). Diese Nutztiere dienen als edle Beispiele. Vielmehr bin ich der Meinung, dass zwischen Tieren, die als Geschenk anerkannt werden, und solchen, die als selbstverständlich angesehen werden, unterschieden werden sollte. Diese Grenze überschreitet das Herz des Menschen, nicht die Realität. Für Gott ist alles gegeben.

Werden wir unsere toten Tierpartner im Jenseits wiedersehen?

Wissen Sie, wir haben nicht viele Informationen... es ist möglich, dass wir sie wiederfinden werden… man kann so denken. Technisch gesehen handelt es sich um eine „theologische Meinung“, was bedeutet, dass man sie denken kann, ohne sie auszusprechen. Man kann das verteidigen, wie man sagt. Meiner Meinung nach kann all das, was in unserem Leben einen Sinn gehabt hat, von Gott nicht vergessen werden. Denn Gott hat ein gutes Gedächtnis.

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